Дорогие друзья!Приглашаю владельцев питомников, производителей и производительниц, а также всех любителей немецких овчарок разместить информацию о своих любимых собаках,дать рекламу питомников ,производителей, выставок, семинаров и соревнований ,школ и площадок дрессировки на нашем форуме. Об оказании услуг по дрессировке, хендлингу, передержке и т.д. или их необходимости, о продаже кинологической продукции и др. Обсудить,пообщаться и поспорить....
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Псков
Отправлено: 22.06.09 19:03. Заголовок: Много владельцев - собака одна!
Совладение- это хорошо или плохо! Тут мне статья на газа попалась
цитата:
"Совладение - залог успеха?" (Екатерина Сенашенко, Татьяна Филиппова)
В последнее время, перелистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона.
Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному.
Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять, как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки - человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (эго правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения.
Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.
Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая).
При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмаорехы собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.
Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке.
Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На").
Что же получает при этом продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет: Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша.
Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку-нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Судьба - индейка и всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает - владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе.
Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок.
При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу.
Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.
Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.
Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор.
И все-таки, практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Псков
Отправлено: 22.06.09 19:04. Заголовок: Статья вроде хорошая..
Статья вроде хорошая, да и сейчас частенько собак берут на совладение!!! А хорошо ли это. Или это одни проблемы и для владельцев (заводчиков) щенка и для их новых хозяев (совладельцев)????????
Отправлено: 23.06.09 10:54. Заголовок: ну почему же... мног..
ну почему же... много лет назад я долго и мучительно искала человека, которому отдала бы в совладение суку. Не нашла, хотя похожий на правду вариант был - была девочка, которой интересны собаки и дрессировка, родители которой готовы были собаку кормить, но денег на дрессировку (хотя бы кусачку) и выставки (даже немного) девочка бы не нашла. Девочка на тот момент не подрабатывала, а у родителей была приниципиальная позиция: только друг, стоит не дороже ..., кормим хорошо, лечим если надо, но и только. Безродная 75%-ная стаффка в семье жила, и мне нравилось - как ей жилось. Так что вариант рассматривался серьезно. Хорошо, что вовремя поняли - девочка-то двумя руками, но порода - не её. Очень было жалко и мне, и девочке.
Статья вроде хорошая, да и сейчас частенько собак берут на совладение!!! А хорошо ли это. Или это одни проблемы и для владельцев (заводчиков) щенка и для их новых хозяев (совладельцев)????????
Мне кажется если находится подходящий вариант (я имею ввиду руки) почему бы и нет Многие так делают, это хорошая возможность расширить поголовье собак в питомнике.
цитата: сейчас частенько собак берут на совладение
А почему ? Заводчик хочет, чтобы лучше щенки вязались под его маркой с выбранными им производителями. И если владельцы - люди без амбиций или начинающие- почему нет?
Отправлено: 09.09.09 18:16. Заголовок: Да, у меня подруга о..
Да, у меня подруга оформила собаку (не овчарку но какая разница) на совладение, потому что щенки с ником питомника лучше бы продавались, а она в любом случае по подбору кобелей следовала рекомендациям заводчика. Потому что он в породе давно и проблемы своих кровей знает, а у нее эта собака первая. У них и договор был, там прямо сказано про права совладельца, который заводчик - право совещательного голоса, если оформляется не через его питомник, и право выбора производителя, если оформляется через его питомник. Все остальные права - у Марины. Жалко, договор потерялся, собака старая уже, это не принципиально ей теперь. Написано было просто и четко.
Отправлено: 11.09.09 10:00. Заголовок: Ника-Ника пишет: У ..
Ника-Ника пишет:
цитата:
У них и договор был
ну, если только ради имени питомника у щенков - то несложно договор сделать. А вот если совладение реальное - и покупалась вскладчину, и затраты на содержание-лечение-выставки несут оба, и прибыль от щенков получают (или разорение на щенках несут ) оба - тогда сложнее. Просто сложно вспомнить все, что теоретически может случиться (но скорее всего не случится никогда) - болезнь, сука вяжется, но не рожает (почему? врожденное или, например, застудили - надо разбираться, и лучше сразу определить клинику, мнению которой будут доверять оба совладельца), иная невозможность племенного использования. А если невозможность племенного использования - то по каким мотивам - например, живет собака и затраты на воспитание и обучение были возложены на одного, оплата выставок на другого, второй оплатил выставку, первый привел собаку, собака кого-то понадкусовала, ее дисквалифицировали, соответствено отстранили от выставок на определенный срок, запрет на вязки, нет щенков, нет гипотетической прибыли, кормить период, на который дисквалифицировали, "задаром" - кто кому сколько должен? или если из-за травмы (опять же - полученной по вине того, у кого собака жила, или вне зависимости от того, как получена травма? готовы разбираться или нет?) собака не может рожать/вязаться - что тогда? если основное бремя покупки (и содержания-обучения-выставок) нес один совладелец, а собака жила у второго - готов ли он расстаться с надеждой "возместить нанесенный" своему бюджету ущерб из-за (возможно) небрежного содержания собаки? если речь идет о племенном кобеле - упущенная выгода может быть значительной. и так далее...
Отправлено: 13.09.09 13:19. Заголовок: 11111 пишет: А вот ..
11111 пишет:
цитата:
А вот если совладение реальное - и покупалась вскладчину
Может я и не права,но если к примеру нет возможности приобретать и содержать очень перспективную собаку то лучше не брать! Что бы потом не искать так сказать крайнего!
Отправлено: 14.09.09 08:58. Заголовок: Ну, я бы, конечно, л..
Ну, я бы, конечно, лучше денег поискала, чем собаку на совладение брать (кроме варианта оформления щенков через питмник, из которого она родом). А так... ежли человек хочет собаку, воспитывать будет, учить будет, гулять будет, кормить будет, но не видит принципиальной разницы между щенками с родословной за 200S и очень перспективным (потому что он и из не особенно какого выучит хорошую собаку, а выставки ему - по барабану, и почему какие-то немного другие ножки и длинный круп дают такую разницу в цене, ему непонятно), а ты видишь сказочного щенка, и тебе хочется взять его себе, и ты можешь его купить, но вот конкретно сейчас ты не можешь его взять, а щен - сказочный, и сукам твоим (и детям твоих сук) по кровям он подойдет всенепременнейше, и еще много-много чего.... вот тут я очень понимаю совладение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), чтоб жилось ему хорошо и под Вашим личным контролем.
) оба - тогда сложнее. Просто сложно вспомнить все, что теоретически может случиться (но скорее всего не случится никогда) - болезнь, сука вяжется, но не рожает (почему? врожденное или, например, застудили - надо разбираться, и лучше сразу определить клинику, мнению которой будут доверять оба совладельца), иная невозможность племенного использования. А если невозможность племенного использования - то по каким мотивам - например, живет собака и затраты на воспитание и обучение были возложены на одного, оплата выставок на другого, второй оплатил выставку, первый привел собаку, собака кого-то понадкусовала, ее дисквалифицировали, соответствено отстранили от выставок на определенный срок, запрет на вязки, нет щенков, нет гипотетической прибыли, кормить период, на который дисквалифицировали, "задаром" - кто кому сколько должен? или если из-за травмы (опять же - полученной по вине того, у кого собака жила, или вне зависимости от того, как получена травма? готовы разбираться или нет?) собака не может рожать/вязаться - что тогда? если основное бремя покупки (и содержания-обучения-выставок) нес один совладелец, а собака жила у второго - готов ли он расстаться с надеждой "возместить нанесенный" своему бюджету ущерб из-за (возможно) небрежного содержания собаки? если речь идет о племенном кобеле - упущенная выгода может быть значительной. 
дают такую разницу в цене, ему непонятно), а ты видишь сказочного щенка, и тебе хочется взять его себе, и ты можешь его купить, но вот конкретно сейчас ты не можешь его взять, а щен - сказочный, и сукам твоим (и детям твоих сук) по кровям он подойдет всенепременнейше, и еще много-много чего.... вот тут я очень понимаю совладение.
- участник сейчас на форуме